Сначала обои или двери

Уважаемые мастера, скажите в какой последовательности делать ремонт. Потолки красить — стены клеить обоями — двери ставить новые ?? Так правильно? Или сначала новые двери, а потом потолки и стены, чтобы при демонтаже дверей не запачкать пылью потолок?

Сергей Татаринов 4 years, 9 months назад

двери ставятся на финишном этапе работ, тем более бригада монтажников должна быть с промышленным пылесосом, поставите раньше — оберните их в целлофан, наличники в любом случаи в последнюю очередь.

Дементьев Николай Юрьевич 4 years, 9 months назад

1-Потолки красить 2-ставить двери без наличников 3-стены клеить обоями 4- обналичить двери. А потолок и пропылесосить можно, если что.

Эльза 4 years, 9 months назад

двери в последнюю очередь.

Littleone 2006-2009 > Дела семейные > Наш дом > Что сначала — клеим обои или ставим двери?

Просмотреть полную версию : Что сначала — клеим обои или ставим двери?

Наш мастер (который благополучно исчез уже полтора месяца назад) сказал, что надо сначала поставить двери — коробки, потом ротбандом заделать дыры между коробками и стенами :001: и только после этого клеить обои. Но я уже не раз встречала мнение, что сначала нужно поклеить обои, а потом ставить коробки — двери. Как правильно-то? :005:

мыу себя первой ставили дверь. но мы — любители.

Думаю, что сначала двери будет логичнее… А эти многочисленные мнения про приоритет обоев как аргументировались?

кстати, заметила, что в кв если клеят обои — то окна меняют до поклейки, а вот если стены красят — то сначала красят а пото меняют… 😉

Мы сначала двери установили, а потом — обои клеили

Мы двери поставили (коробки). Потом поклеили обои. А уже потом — наличники.

Сначала двери, потом обои, потом наличники. Наоборот можно элементарно повредить обои.

Мы двери поставили (коробки). Потом поклеили обои. А уже потом — наличники.
мы так же (свекры- профессионалы, за рабочими наблюдали, что бы не напортачили)

а мы, видать, будем как дилетанты — все оклеим, а потом поставим двери, ибо ждать их месяц… а ждать мы уже не можем с обоями… честно говоря, не очень понимаю, почему двери вперед — толкьо что бы не повредить обои.

С начало ставить нужно двери (в смысле коробки). Т.к. они заливаются макрофлексом (например), то излишки нужно срезать и вообще всю эту красоту загрунтовать и выравнивать, относительно стены (ну чтобы казалось, что коробка просто рождена в стене)

Потом обои и как завершение наличники. Тогда всю будет красиво и аккуратно.

Когда Вы навесите сани двери на петли вообще не важно (в данном случае)

Потом обои и как завершение наличники. Тогда всю будет красиво и аккуратно.

Когда Вы навесите сани двери на петли вообще не важно (в данном случае)

+1
Только что тоже самое хотела написать 🙂

эх.. значится.. .у нас два варианта: либо не будет красоты, либо не будет дверей!

Спасибо 🙂 Значит, мы правильной дорогой идем (хоть в этом вопросе :)) )

сначала двери, потом обои, а потом наличники, тогда все будет выглядеть аккуратно, все края обоев заправятся под наличники

А если двери устанавливает фирма, то как в этом случае быть?

Сначала они устанавливают, потом мы снимаем наличники, клеем обои и сами их обратно возвращаем на место? Дважды же не будешь их приглашать.

Мы двери поставили (коробки). Потом поклеили обои. А уже потом — наличники.
+1.

А мне в дверном магазине сказали, что двери ставятся в последнюю очередь, после вноса мебели!:001:

А если двери устанавливает фирма, то как в этом случае быть? Сначала они устанавливают, потом мы снимаем наличники, клеем обои и сами их обратно возвращаем на место? Дважды же не будешь их приглашать.
Думаю, наличники можно и самим поставить.

у нас так и получилось, теперь вот надо самим возвращать на место наличники:065:

присоединяюсь: двери ставить в последюю очередь!

это навешивать дверные полотна и наличники крепить надо в последнюю очередь, а коробку ставить — в первую

присоединяюсь: двери ставить в последюю очередь!А потом демонтировать старые дверные коробки, срывать обои, ставить новые дверные коробки, макрофлексить и шпаклевать стены, снова клеить обои, крепить наличники и навешивать двери?

А потом демонтировать старые дверные коробки, срывать обои, ставить новые дверные коробки, макрофлексить и шпаклевать стены, снова клеить обои, крепить наличники и навешивать двери?

прям замкнутый круг какой то.

Мы сейчас сами делаем ремонт и как раз клеим обои, нужно вначала ставить двери (коробки) потом клеить обои, а потом прибивать наличники

…я вот одного не понимаю…

Преимущества и недостатки варианта «сначала обои»

Хозяева квартир, клеивших обои самостоятельно, прекрасно знают, насколько трудно проходить межкомнатную дверь. По сложности работы не уступают оклейке углов. Поэтому отсутствие дверной коробки несомненный плюс — нет необходимости подрезать мокрые обои прямо на стене.

Второй, при этом основной плюс: дверная коробка и полотно не разбухнут в процессе высыхания обойного клея. Поясним: по технологии оклейки обоев, в комнате не должно быть сквозняков. Поэтому специалисты рекомендуют в ней плотно закрывать окна и двери.

Сушка продолжается около трех дней. За это время влажность в помещении поднимается в несколько раз, в результате чего дверная коробка набухает и увеличивается в размерах до 5 см. Последствия могут быть разные:

медленно высыхая, дверь примет прежние формы, т.е. все обойдется;
перекосит дверную коробку;
получит повреждение дверное полотно — появятся щели.

Если коробка или полотно получили повреждения, дверь придется менять, что сторонники цикла «сначала обои, затем дверь» и ставят во главу угла.

Внимательный читатель сразу же подметит: все говорят о необходимости избежать сквозняков, а как это сделать, если межкомнатная дверь не установлена? Ответ простой: наглухо закрыть на время сушки обоев окна во всей квартире.

К недостаткам необходимо отнести следующие моменты:

монтаж дверей сопровождается пылью, которая оседает на обойном полотне. Здесь два момента: нужны время и силы, чтобы пропылесосить стены, однако, не со всех видов обоев можно удалить пыль;
в процессе установки дверной коробки очень высока вероятность повреждения стены (появляются выбоины) и самих обоев, что потребует их переклейки в районе двери;
в большинстве случаев после установки дверей около них появляется дополнительная, неоклеенная площадь стены — большой зазор между дверной коробкой и стеной закрывается откосом из цементно-песчаной смеси. Ее необходимо поклеить, так как стандартный наличник не в состоянии скрыть появившуюся стену. Результаты такой работы будут долго заметны;
при устройстве откосов из цементно-песчаной смеси, очень сложно (на практике — невозможно) уберечь обои от брызг раствора. Кроме этого, обойное полотно придется отрывать от стены по периметру дверного проема, чтобы не повредить и не намочить.

Читать еще: Как заменить порог на балконной двери?

Из приведенных плюсов и минусов нельзя сделать однозначного вывода о том, что сначала — обои, а потом двери, или наоборот. Поэтому рассмотрим аргументы противоположной стороны.

Выбор межкомнатных дверей

Если вы делаете ремонт в новостройке с гибкой планировкой или капитальный ремонт в «старой» квартире с основательной перепланировкой, то уже на этапе составления дизайн-проекта вы вместе с дизайнером определите, какие двери будут устанавливаться. Это могут быть как обычные распашные дверные блоки, так и раздвижные или роторные конструкции. Каждая из этих разновидностей дверей имеет свои требования к подготовке проемов, которые следует учитывать при проведении ремонтных работ.

Квартира в новостройке обычно сдается со свободной планировкой, нередко без каких-либо внутренних стен. И очень важно правильно создать проемы оптимальной ширины в соответствии с функциональностью помещения.

Если вы делаете ремонт во вторичном жилье, стоит задуматься, устраивают ли вас размеры и расположение существующих проходов в помещения, ведь в проем шириной 60-70 см крайне трудно занести мебель или габаритную технику. Возможно, имеет смысл расширить проход на кухню, в ванную или в жилую комнату либо вовсе перенести неудачно расположенные дверные проемы.

Как выбрать последовательность действий

Задумываясь, что раньше, обои или ламинат, многие меняют последовательность действий, несмотря на вероятные предостережения. Связано это с тем, что иногда приходится отступать от принятых схем по объективным причинам.

Схема, когда сначала проводят отделку стен, а потом полов, оптимальна по ряду причин. Основные:

правильный микроклимат во время «усадки» материалов;
минимизация мусорных отходов;
исключение рисков загрязнения пола, которые сложно убрать.

Укладка ламината – намного более «чистый» этап ремонта, чем монтаж натяжного потолка и оклейка стен обоями. Но если стены уже готовы, и нужно выполнить укладку напольного покрытия, схему корректируют. Главное в данном случае – защитить полы от загрязнений пленкой.

По возможности следует выдержать паузу между работами – так ламинат успеет улечься, будет меньше подвержен деформациям под воздействием высокой влажности

Ремонт зимой: Как сохранить и уберечь окна

Все это так. Зимой загрузка оконных компаний снижается, цены «почти не кусаются » — при установке большого числа окон (например, в частном доме) получится прилично сэкономить. Второй аргумент — тяга в вытяжных каналах: зимой, из-за разности температур, она хорошая. То есть из оставшихся при запенивании оконного блока щелей можно сразу почувствовать продувание. Но есть один нюанс: менять окна зимой стоит только в том случае, если в квартире НЕ планируется большой объём «мокрых» работ. Почему?

1. Есть риск механических повреждений
Хорошо, если речь о пятнах штукатурки или краски (оттереть которые через пару недель после засыхания сложно). Нередки ситуации, когда на подоконники складывают материалы, инструмент — читай: появятся потертости и царапины.

Фото с сайта prodamka.com.ua

Как избежать: Закрыть окна на время ремонта специальной плёнкой — такой материал еще известен под названием «жидкая броня». Его наносят на рамы, стекла и фурнитуру, и через четыре часа слой материала станет очень похож на резину. «Жидкая броня» поможет защитить стеклопакеты и профили, а после окончания ремонта ее довольно легко снять с поверхности.

Это особенно важно сделать, если планируется замена радиаторов отопления и труб, другие сварочные работы около окон — необходимо подстраховаться, чтобы остаточные элементы сварки не попали ни на окно, ни на подоконник.

2. Может испортиться фурнитура
Если притворы и элементы периметральной фурнитуры засорились строительным мусором (пыль, песок, штукатурка, битый кирпич и т.д.), эксплуатировать их нельзя — быстро возникнут проблемы и поломки.

Как избежать: Поможет, опять же, « жидкая броня » . Если покрыть раму, фурнитуру и стекло, открыть окно будет невозможно физически ( такого рода засоры возникают при «проветривании» на объекте).

Если такая ситуация возникла, и окна уже загрязнились, оконную механику следует тщательно очищать. Другого варианта нет.

Фото автора статьи © Борис Бутцев

3. Появится конденсат
Современные герметичные окна, как и бытовая техника, имеют ограничения в эксплуатации по температурно-влажностному режиму. К сожалению, в инструкции к окнам прямых указаний на это обычно нет.

Окна рассчитаны на обычные условия жизни людей, температуру в помещении +20…+24 градуса и относительную влажность 30 – 45% в холодный период года. Из-за проведения « мокрых » работ во время ремонта окна могут попасть в экстремальные условия. Например, при наклеивании обоев, устройстве стяжек и оштукатуривании стен относительная влажность воздуха может достигать и 60%, и даже 80%. А это гарантированный конденсат на стёклах, профилях и откосах.

Что делать: Лучше всего, конечно, постоянно иметь на объекте «своего человека», который будет следить за ситуацией. Хотя бы регулярно вытирать конденсат. Надежды на рабочих и прораба мало. У них своих дел хватает.

При необратимых повреждениях окон заглянувшему хозяину квартиры, вероятнее всего, будет сказано, что окна были плохие и плохо смонтированы.

Самый эффективный способ борьбы с конденсатом зимой — это вентилирование помещений. Зимний воздух сухой и при попадании в помещение быстро снижает уровень относительной влажности. Но это противоречит технологии наклеивания обоев (которым как раз перепады температуры совершенно не показаны).

Читать еще: Клеим самоклеющуюся пленку на дверь правильно

Факт: « Убить » деревянные « евроокна » можно и летом. Я знаю случай, когда в квартире-новостройке окна были установлены еще до начала отделочных работ. Работы начались, в том числе и « мокрые » , но хозяйка осталась недовольна их качеством. Бригаду выгнала, закрыла окна и начала искать других рабочих. Поиск затянулся на пару месяцев. Когда хозяйка вернулась (летом) в квартиру с новыми рабочими, окна были в плачевном состоянии. Почему? Потому что в квартире осталось много воды, летом естественная вытяжка не работает и при открытых окнах, а тут они были герметично закрыты. И куда в такой ситуации деваться парам?

Фото автора статьи © Борис Бутцев.

Для окна из ПВХ или « теплого » алюминия ситуация обратимая — конденсат достаточно всего лишь периодически вытирать. Но для окон из древесины с большой долей вероятности последствия будут серьезными: повреждение лакокрасочного слоя, отслоение шпона, разбухание брусков оконного блока — вплоть до полного выхода оконной конструкции из строя.

Чего точно не надо делать

1. Оборачивать окна пленкой. Иногда для защиты деревянных окон советуют обернуть их створки полиэтиленом. Расчет на то, что пары воды не доберутся до прохладного стекла и не превратятся в конденсат. К сожалению — доберутся и превратятся. Я видел на объектах, как в таких «конструкциях» возникал маленький аквариум. На 10 – 15 см вода стояла между стеклом и плёнкой. И без присмотра представителем заказчика нижняя часть деревянной створки может неделями находиться под водой.

Фото с сайта oknamedia.ru

Как правильно: Полиэтиленовая плёнка может помочь сохранить окна зимой, но использовать ее нужно по-другому. Не заклеить окна при ремонте, а закрыть куском плёнки оконный проём целиком — по внутренней плоскости стены (проклеить скотчем). Створки при этом следует оставить в режиме «щелевого проветривания». Прибор отопления при этом должен исправно работать и оставаться незакрытым. В такой ситуации конденсат будет образовываться на внутренней поверхности плёнки, а окно — находиться в проветриваемом объёме оконной ниши.

2. Сушить тепловыми пушками. Так поступают в ситуации, когда необходимо ускорить высыхание стяжки либо состава для выравнивания стен. В этом нет никакого злого умысла. Часто сушить пушками — э то единственный разумный выход. Представим новостройку, где не редкость комнаты глубиной 6 – 7 метров с единственным окном. Просушить что-либо у входа естественным способом довольно проблематично — радиатор, солнечный свет «далеко»: по штукатурке скорее пойдет грибок, чем она просохнет. Строители включают тепловую пушку.

Однако в замкнутом помещении без проветривания вода будет перемещаться с нагретой поверхности на более холодные (откосы окна). А смысл в том, чтобы воду удалить из помещения.

Это классический пример « конфликта интересов » . Отделочникам платят за наклейку обоев, а не за сохранность окон во время ремонта. Поэтому они будут долго рассказывать, п очему при поклейке обоев нельзя открывать окна. В итоге в каждой конкретной квартире придётся искать компромиссные решения — это вопрос профессионализма прораба или другого участника процесса, ответственного за конечный общий результат, а не за « пришивание пуговиц » .

Как вариант, можно рассматривать организацию проветривания помещений не через окна, а в более щадящем режиме сухим, но более тёплым, воздухом через входную дверь.

Подведем итоги
1. По возможности ремонт квартиры с заменой окон, особенно на дорогие деревянные, лучше перенести на тёплый период года. Например, одна из работавших в Москве европейских фирм по производству элитных деревянных «евроокон» в свое время снимала все гарантии, если на объекте планировался ремонт в зимних условиях.

3. Не надо бросать окна после монтажа на произвол судьбы, за их состоянием нужно присматривать, лучше постоянно. На крупных объектах не зря бывают люди, называющиеся «представитель заказчика».

4. По возможности заказывайте работы по обустройству квартиры или дома одной фирме, которая сделает всё «под ключ», обеспечив не только качественную укладку плитки, но и сохранность уже установленных оконных конструкций. Сомнений, открывать ли окна при поклейке обоев, у них точно не будет.

ВАША ОЧЕРЕДЬ…
А как вы проводили замену окон при ремонте?

Борис Бутцев

Нравится

ТеплыйДом-НТ

Интересная статья! Только данные рекомендации никто не выполняет. Прогреть контур оконного проема. предусмотреть экран с креплением к фасаду на дюбеля. (разрешено ли крепление к фасаду?). Это очень трудоемкий процесс и как следствие высокая стоимость, поэтому окна зимой нужно устанавливать только по острой необходимости. А вообще, у большинства крупных производителей оконных блоков существуют рекомендации по монтажу в зимних условиях, которые опираются на исследования в данной области.

Нравится

Саша Мосина

Если Вы хотите в своей квартире или частном доме поставить зимой хорошие дерево-алюминиевые окна, то в начале для производства мокрых строительных работ необходимо поставить более простые временные пластиковые окна. Их стоимость может быть в 7 — 8 раз дешевле элитных, и это более удобнее, чем использование полиэтиленовой плёнки на деревянных каркасах. Дело в том, что хороший ремонт в квартире или частном доме может затянуться на достаточно продолжительное время от 3 — 4 месяцев до полутора лет включительно.

Из практики проведения подобных работ я не рекомендую установку хороших окон в зимнее время, так как для ведения качественного ремонта необходимо дорабатывать монтажные проёмы окон без установки каких либо оконных конструкций. Поэтому лучшее время для установки дорогих окон это тёплое летнее время, после проведения всех основных мокрых строительных работ с большим образованием конденсата.

Я ставила временные оконные конструкции в световой проём окна, после их предварительной доработки шлифовальной машиной Hilti по бетону с пылеотсосом. Прошу обратить внимание — временные пластиковые окна ставились не в монтажный проём окна, а в световой проём. То есть окна при временной установке были выдвинуты вперёд, чтобы была возможность тщательно доработать по вертикали и горизонтали монтажные проёмы окон. Естественно установку временных окон в световом проёме можно делать после окончания морозов. А это значит не ранее второй половины апреля. За две недели надо предварительно доработать монтажные проёмы окон и сделать окончательные замеры для заказа элитных окон с их последующей установкой допустим в августе или начале сентября. За это время надо успеть произвести в помещении все необходимые мокрые строительные работы.(стяжка пола, штукатурка стен и прочее). При производстве штукатурных работ для монтажа элитных окон необходимо сделать ровную внутреннюю стену параллельную четвертям монтажного проёма окна. Возможно доработать четверти шлифовальной машиной относительно плоскости внутренней стены. (Обычно это никто не делает и зря, так как значительно упрощаются окончательные строительные работы по заделки установленного элитного окна). Мне делали мокрой штукатуркой монтажный проём окна с зазором на монтажную пену в 15 — 17 мм. В результате все окончательные мокрые строительные работы после монтажа элитного окна минимизировались.

Читать еще: Как вытащить замок из металлической двери?

На боковые откосы и верхнюю монтажную перемычку приклеивались листы пеноплекса толщиной 20 мм с последующей штукатуркой, что давало аккуратную заделку окна с одновременной теплоизоляцией откосов. Ещё на элитных окнах Skaala Continental мне поставили боковые доборы толщиной 40 мм, а сверху 20 мм, что позволило сделать боковые откосы без угла рассвета под 90 градусов. Это значительно упростило оформление установленного окна при окончательной отделке и существенно минимизировало мокрые работы.

Что сначала — ламинат или двери?

Современные тенденции в строительной сфере позволяют использовать высококачественные материалы и применять разнообразные методы, способы, виды осуществления ремонтных работ. Приобретая материалы, хочется качественно их использовать. Поэтому возникает вопрос, что лучше установить первым: ламинат или двери.

Некоторые хозяева и мастера предпочитают сначала установить дверь, оштукатурить откосы, а потом уже укладывать ламинат. В этом случае возле дверей необходимо будет установить несколько панелей ламината.

Возникает необходимость подпилить дверной откос, чтобы подставить под него ламинат. Точно это сделать очень трудно, нужна специальная пила. Двери можно установить первыми в том случае, если они сделаны с порогом.

Если же заранее оштукатурить откосы и провести все пыльные работы по подготовке дверного проема, можно смело укладывать ламинат. Сама установка дверей не такая уж пыльная работа. Чтобы не повредить ламинат, нужно будет застелить его картоном.

Когда ламинат установлен, можно точно замерить высоту дверного полотна. В таком случае, двери ровно и аккуратно установятся на поверхность ламината.

Ответ

Добрый день! Вопрос, на первый взгляд, спорный. Но на самом деле технология уже много лет отработана и выведен верный алгоритм действий с финишными декоративными материалами.

Запомните простое правило: на полностью подготовленных основаниях ремонт, а точнее чистовая отделка, проводится сверху вниз. То есть очередность такая:

нанести покрытие на потолок (в некоторых случаях исключение составляют натяжные и сложные акустические системы);
обработать стены;
сделать пол.

Таким образом, логично вначале поклеить обои, дождаться высыхания клея, а затем уже уложить ламинированное покрытие.

Для доказательства обратимся к технической части. В инструкциях к напольному материалу всегда имеется пункт:

«По причине гигроскопичности ламинированных покрытий (продукция на 90% состоит из древесины), монтаж должен производиться после окончания всех «мокрых» работ».

А ведь оклеивание стен обоями относится именно к таким мероприятиям. Ознакомимся теперь с инструкцией клеевых составов для стеновых рулонных материалов (стекловолоконных, бумажных, флизелиновых, натуральных, виниловых):

«С момента начала работ и до полного высыхания клея форточки и двери должны быть закрыты».

Это необходимо для того чтобы исключить преждевременное высыхание адгезионного состава, образование непроклеенных областей и вздутий на поверхности зафиксированных обоев. В полностью изолированном от воздухообмена помещении на несколько дней устанавливается повышенный уровень влажности, достигающий 95%. Предельно допустимый влажностный параметр для ламинированных покрытий – 60–70%, но не более. При превышении планки разбухают, изменяют геометрию, а пол вспучивается. И нет никакой гарантии, что через месяц-другой отделочный материал придет в норму. Скорее наоборот – вы будете вынуждены частично или полностью менять его на новый.

Доказательство повышенной влажности – запотевшие окна.

Аргументы вроде «пыль осядет на обоях», «при монтаже могут поцарапать стены» или совсем оригинальное — «нужна ровная поверхность, чтобы можно было расстилать рулоны» не выдерживают критики. Во-первых, попросите мастеров-отделочников работать аккуратно. Это несложно и ни в коей мере не ущемляет чьи-то права. Во-вторых, предложите работникам все режущие процессы проводить в ином помещении. В третьих, когда специалисты закончат настилать пол, просто пропылесосьте стены обычным бытовым прибором. И последнее – любое подготовленное под укладку ламината основание отличается ровностью и прочностью. Расстелите на нем полиэтиленовую пленку и вперед – отмерять, подгонять, наносить адгезионный состав, фиксировать.

Еще один довод в пользу того, чтобы наклеить обои в первую очередь – это невозможность работы с полотнами без стремянки или специального стола (так называемые строительные козлы). Опорные ножки вспомогательного оборудования могут повредить поверхность ламинированного паркета. Конечно, многие пытаются защитить его от царапин при помощи картонных накладок, пергамина, подложки, плотной полиэтиленовой пленки. Но на практике наемные бригады отделочников за настилом почти не следят, так что образование дефектов неизбежно.

Как защитить окна во время ремонта?

ПВХ — материал довольно прочный и устойчивый, но его легко можно повредить строительным инструментом, некоторыми химическими средствами, грубыми, тяжелыми предметами с острыми краями. Поэтому, если в помещении уже установлены новые окна и возникла необходимость проведения строительных работ, то нужно позаботиться об их защите.

Сегодня существует такой материал как “жидкая броня”. Он наносится слоем на изделие и застывает, образуя достаточно плотную пленку, которая потом легко снимается. Еще один способ — укрытие картоном и полиэтиленовой пленкой. Необходимо разместить картон на подоконнике, а пленкой закрыть весь проем, открыв при этом окна на микропроветривание, чтобы избежать накопления конденсата при проведении влажных работ. Стоит обязательно позаботиться об отоплении помещения тепловыми пушками или радиаторами, так как перепады температур плохо отражаются на состоянии отделочных материалов.

Лучший способ правильно провести ремонт — заключить договор с надежной компанией. Найти такую в своем городе Вы сможете с помощью нашего сервиса.

голоса

Рейтинг статьи